巴比伦

以下均为记录碎碎念

首先不建议未成年人和心智不成熟的成年人观看。整部动画不是像巨人一样在探讨人性的问题，而是在娱乐化地在把玩善恶。人最喜欢看的快餐式因素它都有，把最美好的东西最残忍打破的悲剧，巨乳疯批美女代表的色欲，对绝对恶的肯定，人性最本质的堕落黑暗，背叛。可以说是为了吸引人来看而把各种刺激性因素拼接在一起。看这番的时候想起《乱步奇谭》，图个乐就图个乐算了。这种对人性极致恶的露骨描写我真不喜欢

第三集最后是想自沙的人看了都想立刻求生的程度😅这巧克力味的屎我真是谢谢你哈

想起东京地铁毒气时间和1q84了，宣扬自沙快乐/诱导自沙/自沙扩大。在我看来都是需要远离的病菌，不知道什么时候你鬼迷心窍免疫力弱了可能就信了这种正常人不信的鬼话。

说第七集封神的这里建议还是不要看这类的了……

转回来说自沙法，自沙确实不是犯罪，你死不死是自己的权利。我们考虑一件事要不要，理性考虑就是利弊之间的权衡，如果换成自己，郭嘉给我了一种随时可以安乐死的药就放在我兜里，然后跟我说自沙是你的权利哦，我们只是给了你一个选项，在我看来这就是完全诱导自沙了。比起心脏移植之类的好处，这种人性本恶带来的诱惑简直是人类一生最需要避免自我灭绝的一种途径。😅弊远远大于利了。

不过打出来这段话我自己也很惊讶，看到第七集的时候，仿佛看到什么在屏幕后窃笑，你也很生气对吧，你也说不出话来对吧，你也感到很愤怒对吧，你以为你是道德高低上高高在上的善，但是你就是无法忽略恶。我们是被埋在操场的尸骨，是下水道的一缕头发，是毒气弥漫车厢的呕吐物。天天嘴里说着漂亮话，但是你无法无视我们的存在，为此愤怒又无力对吧。

反正就是什么反驳的话也说不出来。

第七集以后感觉作者就放飞自我了，完全一篇小论文讨论自沙法成立后对世界的影响。但是全世界都在说日本话有点出戏，我自己猜是爱一开始就能迷惑善，但她没杀，就是慢慢折磨把他身边活的东西都杀了，男的就自沙，女的就砍死。😃作者你这不是折磨善，你这是折磨观众呢这是。不过爱最后活着说明恶永远存在，所以人类为了对抗它才有了法律，规则，纲常伦理。

🤣最后几集作者算是拼了老命把能想到的东西全都写上了，什么亚当夏娃圣经宗教。就是为了证明善是持续。人类一思考上帝就发笑，折腾来折腾去确实只有人会自沙动物不会（阿听说章鱼智商很高会自己咬断自己的腕足自沙）😃但是大多数人还是看到第七集就结束了，果然人性比起制度探讨，更喜欢这种杀戮的场景，简直看到作者在屏幕后偷笑：你看，我说比起什么善良，大家更喜欢这种血肉横飞的恶吧。（ps我自己很讨厌e7）

不得不说，从一开始觉得这个剧可能又是一部讲正义的检察官抓住坏人的热血动漫，到最后的大开眼界（第一次看到这种结局，确实恶心到我了），不得不说，够黑，够恶心，曲世爱无双传实锤了，还讲什么正义伙伴呀，直接一开局就给曲世爱主角视角啊，耍耍嘴皮子就能搞定全世界的人了，可能编剧觉得不写死几个满怀正义的人，不能衬托出“主角”超能力之强大吧！还有那个无法自拔的易容术，真的是想变成谁就变成谁啊，真的不要太无脑强行推剧情了，稍微有点逻辑好吗，感觉全番的线索基本都是靠曲世爱一个人强行联系起来的。

最傻的是到了12集了，我居然都还在幻想着大反转，总统先生一思考出所谓的 善 的真正意义之后，我以为又是一部 正义可能会迟到，但绝不会缺席 的番，结果发现还是我错了!对不起，编剧的脑洞之大，超出了我的想象!美国总统还是被一个开了挂的女孩子打败了，所有的所谓的为了是非对错的讨论居然都被一个女孩子轻松瓦解了，干脆把全世界都给毁掉算了。如上，这部番确实不适合拿出来给大众看，毕竟全番主题，中心和结局确实是不符合普世价值观的，甚至有颠倒黑白的嫌疑。 ——来自真·曲世爱无双传

突然发现自己给《正确的卡多》的评价就是本剧的核心内容啊！

果然是同一个作者啊！真的是“持续”+“思考”就是这个作者的人生真谛吧！

然后顺手查了一下大巴比伦的事，突然感觉曲世爱也没有那么bug了。作者只是借由启示录为原型来思考善恶，但是说实话都不算原型了，简直就是日本大巴比伦吧！！从衣着紫色红色+各国联合对抗简直一模一样。截了点维基百科的图，如果没有其他人讨论的话。

很多人都在讨论自杀法到底合不合理。先说说这个

不说合不合理，而是毫无意义。法律规定人自杀是不是合理本事没太大意义。

人为什么想死去。理由很多种，可能是失去宝贵的财富，某样重要的东西，爱人，亲人，亦或者受够了自己那糟糕透顶的生活和社会……

现在活着对他都不重要了，那么法律对他而言，还重要吗？一个人死去不会因为法律怎么样，去死或者不去。他永远是因为绝望而死去。（介意去看看大宰治的文学作品）法律只能框架一个活着的人，而无法去束缚一个死去的人。对他们而已，自己已经死了

再来说说本片传达的思想，我实在看不懂。也不知道这是什么剧，悬疑智斗？超能力？还是其它什么？

女主行为毫无逻辑，她在做什么呢？当方面虐杀？不是因为她又超能力我不喜欢，而是她做的事我是做看不懂，没有任何动机，至少原文没给，从没说呢 。就是一个神棍装逼。

你看死亡笔记，你知道月神为什么去杀人， 。你看犬屋敷，你也知道男二为什么杀人。小丑为什么成为小丑。你都知道。他做了什么，发生了什么事才会这样，这部剧女主？莫名其妙的挂逼无脑杀人？洗脑教唆自杀？

有一点挺搞笑的。说实在的有些作者自己也搞不明白。有一段推行自杀法那里，男几忘，决定“自杀”把器官给他儿子……enmm，作者知不知道，国际社会把那种行为不叫自杀，而叫牺牲。

说实在，去看看恶魔人，小说之类罪与罚，复活，人间失格的作品。这种东西真的毫无意义的作品

欸？已经完结了？

我是看了豆瓣才知道已经完结了，我还一直刷新看有没有更新（捂脸）

之前看完第十二集最后片尾曲后放出来的女主，这是我第一次对一个角色感到真正的厌恶，难以释怀。

刚开始我以为这是一部检察官探案番，类似于心理测量者第三季的组合，结果第一集我以为是主要角色的就死了，天真。后来出现女性角色，我以为，哦，其实是男女组合么？但还是以为这是一部探案侦查番，还是太天真了。检察官方几乎全灭我是没有想到，但是想到这可能就是神展开的开始还有点期待。

我以为后面会解释女主那个看似非常不科学的能力的，抱着这样的心情一直在看连载。之前觉得要是这个设定解释地好应该会成为“神作”，要是解释不好可能会非常恶心。没想到完全没有解释啊，摔！恶魔的低语吗？这是。

讨论自杀法这里确实引起了我一点思考，如果围绕着这个好好探讨也许也会挺有意思，自杀法的存在也许是引导人们好好地审视自己的生命，对自己的人生拥有更大的决定权，在动画里提到开设机构接受想要自杀者的咨询，我觉得这一点还挺好的，起码能够让那些对生活失去信心的人有一丝抓住阳光的机会。自杀法的存在也应该是让社会正视这个问题，在现有的价值观下，失去生命总是一件让人痛心的事，但是人们却又对死避而不谈，这导致有自杀想法的人可能无法找到可以倾诉的正常出口，而不是孤独地结束自己的一生。这实际上可以与安乐死是否合法的问题联系在一起，这个问题比安乐死的讨论范围要更大。安乐死一般针对的是已经没有治疗希望的病人，而自杀法探讨的可能是一个健康健全甚至生活美满的人能否去自杀（而不用担心被周围舆论所谴责），协助他自杀是否构成违法？比如动画里提到的想通过自杀来捐献心脏，为了保证器官的活性可能需要寻求专业人士的帮助（？）。但我觉得这存在一个风险，就是如何判断这个人是自愿的。

“拥有超能力的”女主的存在总感觉像是搅了浑水，她的存在让那些自杀的人在外人看来就是被蛊惑而死的，这样的死算是自杀吗？后续几个地方通过自杀法的原因好像也是因为听了女主的话，这种在他人引导下做出的决策真的算是真正的意思自治吗？如果不是经过充分的思考而出台的立法在引起一阵冲击之外，而后的生命力是否长久又如何能保证呢？

可能没有她的超能力，自杀法不会引起那么大的关注吧？

女主不在一开始就引导男主自杀，而像是一步一步引导男主走向恶，就像是在玩一个游戏。她第一次在审讯室问男主的那些探讨善与恶的那些例子，可能她是想创造一个能够将她的“恶”视为“善”，或者不视为“恶”的社会吧？

我其实不太懂，为什么“理解”了“善就是持续”就要去死呢？

首先，小说原作者是《正确的卡多》的编剧，这番什么情况也就基本有数了。这部番里关于善恶的思考和“人不能停止对正义，善恶的思考”这种思想我总体上还是持支持态度的。

但是，整部番的设定简直艹蛋。曲世爱这个名义上的反派有真正意义上的超能力。洗脑加变身，不知道的以为复联片场跑错了。一部现实背景的番折腾出这么个bug能力使它所有想表达的思想的基础都没了。好比一只大象会在乎蚂蚁想啥吗？

其次，这部剧里所有警察，FBI等人的配枪的作用貌似只有自杀。我寻思着曲世爱是金刚不坏还是打不死的？她再能说，一枪下去，气管打穿头打爆了还能说啥？

诸如此类的设定问题简直一大堆，日本首相及政府敢设立新域却完全控制不了它。说是性诱惑却能对七八十岁性功能衰减的老太太进行洗脑。选举辩论上一堆诡辩成分也没人管。还有结尾曲世作为一个不明身份的人竟然闯入峰会会场，且在总统消失这种紧急状态下，还能和一堆专业特工说话让他们自杀还没被打成筛子(果然是只能用于自杀的正义之枪)

再说一下我个人认为本作最大的争议点

第七集结尾肢解

第七集结尾的分镜和演出都很棒，食物的分离暗示着女助理官身体的破碎和男主精神上的崩溃。这放在别处可能是不错的制作反而也成就了这部番最大的败笔之一。

同伴死光，憧憬的助理官被抓。七集末的视频通话本应是一个男主和曲世两者思想第一次真正交锋的地方(类比pp11集里圣护在朱爷面前划下那一刀的情节) 如果巴比伦是一部猎奇番，那这些分镜安排得很好。然而本剧大部分时间在玄幻剧和社会剧，刑侦剧之间游离。 那么如果巴比伦这部番想传达某种思想。那七集末就是两种思想碰撞，曲世爱作为名义上的反派来阐述自己思想的地方。也是主角获得成长或者说是某种变化，全剧剧情转折的最重要的地方之一！！！ 在这种关键的情节上重点却被放在了肢解上(一刀就能结束的事情却花了一堆时间去描写，折腾来折腾去你也没搞懂曲世究竟想表达啥。)

结果只让男主的崩溃像个无能为力的孩童，而一边挥动斧头一边问着什么是恶的曲世像个中二病和精神病的混合体。(其实我个人对于精神污染画面并不是很介意，曲世就是把脑浆嚼烂再喝都行，个人的生理厌恶和一个剧本的好坏没有关系。)

这种迷惑操作使得本就混乱的设定显得更加混乱，善和曲世两个人物没有变得丰满反而变得智障。

如果七集末的分镜演出平平无奇倒也算了，然而制作组却在这里出猛力，转场和各种暗喻都十分在线。这就使得观众印象十分深刻。然而深刻的不是人物，不是思想，不是情节或者台词。而是砍去四肢这种大部分人看来都精神污染的事情。

没有响应情节的支撑，再对应一下各个人物前面的行为，使得七集末本该严肃的地方一点不严肃，甚至很搞笑。尤其是曲世一边挥斧头一边问恶是什么的时候给我一种某人精神病和中二病同时发作的感觉。

七集之后，扩地图到全球。最后借七国领导人之口来阐述作者关于善恶的思考的尝试还是OK的，制作没有很惊艳但也没拉胯的地方。

回到男主身上，肢解情节后，男主除了最后为了不让错误的答案被直播给全世界，而背上杀死总统的罪名外也真没啥成长了。(话说总统你能说话你就不能把你现在想的说给全世界听，告诉别人你被操控了，非要男主把你杀了)

总体来说，本作还是可以看的，比起现今许多无聊的套路异世界或者恋爱番，巴比伦还是有部分可取之处的。

但它本身许多设定不仅是不严谨，可以说是乱七八糟的。其次就像每集片头播的，建议心智不成熟的不要看。说到底本作很多思想和讨论都还是存在争议的。曲解之后影响挺不好的，就如同曲世爱这个名字一样。

这部剧能塑造出这么一个让人恨的牙痒的角色也是没谁了。。。最后这幕这嘴脸，太让人恶心了

最终话23分45秒

这部剧的结局也是让人极度不爽，最开始曲世爱说要跟男主打个赌，玩一个游戏，男主终究还是为了自己的原则做出了恶的事情，输给了曲世爱。真的是让观众恨不得帮男主开枪，你有原则，我们没有。

归根到底，这部剧是作者的一部思维实验，在这个实验当中拥有开挂般能力的曲世爱（她的能力按照该番的价值观来解释，是让人渴望“恶”，亦即渴望“结束”的能力）赢的理所当然，并成功激起了观众的愤怒，还不得不承认这番确实种种程度上制作精良，凭良心来说没法给差评。作者的目的达到了。

基于小说 一点感言(extended)： 1. 野﨑まど的这部《巴比伦》可能是少有的能够影响我很深，但是根本没有内涵的作品。 就像第III卷-终-的剧情一样，这整部作品，可以说就是一个思考实验。 剧情？台词？人物？逻辑？思想？这些真的是一部小说必须的要素吗？ 2. 《巴比伦》各种意义上非常像<harmony/>（甚至有几句完全一样的台词）——另一部这几年对我影响很大的作品。 但是和基本照着福柯生命权力与死亡权利的思路改编的<harmony/>不同，《巴比伦》更多的是在塑造一个没有伦理的伦理困境，一个没有逻辑的逻辑迷宫，让读者自身在迷雾中摸索善与恶、对与错、是与非的边界。 另外《巴比伦》和《正解するカド》有很多设定相通，不过内容和意义都完全不同。 3. 如《HELLO WORLD》的宣传语「この物語（セカイ）は、ラスト1秒でひっくり返る」（这个故事（世界），会在最后1秒颠覆）所说，野﨑まど是一位"颠覆性"的作家。他的所有作品，都有着语不惊人死不休的，对于颠覆的执着。 就连在《君の名は。》大成功后被东宝强行要求改成"所谓世界系"的《HELLO WORLD》，都是在保留"世界系"男女关系与世界危机的基本背景下，通过反复、迭代的颠覆彻底翻转了"世界系"定义。 （会剧透就不多说了——不过目前我看过的剧透文不论中文和日语其实都没透到最后1秒颠覆/解构的点子上。当然这跟动画在这方面有意无意地含糊其辞改编不力有关…） 同样，这部看似"社会派"的《巴比伦》，也是融合了社会派文学和朦胧文学的特点（在我写完这段之后，居然在第1话评论音轨里听到興津和幸也提出了一样的观点！），可以说是一种"颠覆性"的全新文体（和魔幻现实主义也有很明显的区别）。 4. 但是和作为娱乐小说的"颠覆性"同样，后现代语境中的野﨑まど也是一位"解构性"的作家。 他在各种作品中反复的、迭代的颠覆，实质就是后结构主义对二元对立的解构。而他的作品，本质就是延异différance的思想游戏。 善与恶、对与错、是与非？当你试图界定它们的时候，你的行为实质是在异化善恶、对错、是非。"界定"这一动机就已经注定脱离了善恶、对错、是非的界隅。 《巴比伦》（动画第5话、小说第II卷）中，男主角正崎善面对"正义是什么"的提问，提出"虽然不知道正义是什么，我们应该持续思考正义到底是什么"。 而在接下来的剧情（小说第III卷、动画大概第12话）中，野﨑まど借另一位人物之口，提出了"善"就是"延续"这一观点。 很显然，正义、善并不等于"延续"。"延续"是非理性、非（二元对立）定义的。 但是"延续"的本质，就是否认逻各斯中心主义，就是摆脱形而上的二元对立。所以这里，善也罢恶也罢，是也罢非也罢，都只有在延续的差异中形成，在延异différance中存续。 在这种意义上，野﨑まど（特别是这部《巴比伦》）确实和幾原邦彦以及伊藤計劃很像。（所以这三个人的作品都对我有着类似的吸引力。）